【香港直播(十二)·世茂房地产】| 调整收尾,迈入快速发展期(亿翰智库&海通地产)财经

2018-03-28

  1、问:主席,我想问一下,刚才公司的管理层也讲了很多关于18年的情况,那在刚才有提到五年之内想出一个很大的一个平台,在未来3、5年你是想把世茂发展成一个怎样的公司?

  答:好,谢谢,其实世茂这两年在业绩发布会上,或者在报表上非常吃亏的一点,我们以前都没太详细介绍。因为我们有几百亿是酒店资产,酒店资产的这个价值,我们正在努力地挖掘当中,但是他背了很大的成本。利息成本,包括我们每年在投进去的成本,那我们的商业同样也是这个道理。我们有几百亿的商业资产,那也是这个资产正在体现当中。当我们有一个新的规划,希望3到5年内,这两个平台能单独上市,那时候我们就会有一个很大的物业,大家都做1000亿的生意,我还背着两个包袱,这两个包袱挺沉重的。但是这两个包袱正在给我们创造一个美好的前景,或者为我们的多元化打下很好的基础。我们现在这两个业绩也在我们后台,在发展。当然我们还有一些新的一些想法,比方说今后的教育医疗也是我们现在在探讨的一个方向。

  2、问:那想先接着问一个规模上的问题,世茂现在是一个经营级的企业,那也看到同行里面有不少可能是跟世茂就是差不多规模的,那在未来的一个中长期的发展都有一个比较激进的一个发展计划。那也想问一下管理层,在中长期,可能3到5年之后,我们的规模的要求是会去到一个什么样的规模?

  那同时,我们17年是一个比较激进的拿地的一年,那刚才管理层也说18年可能会继续大规模的拿地,那我们在布局方面,除了现有的这几个大区之外,我们会有一个怎么样的考虑?那在大区之内,比如说一二线和三四线城市的考量之间,那刚才说了就可能三四线今年可能会有一些压力,那我们在拿地方面会不会就是尽量不考虑三四线,还是有一个能够达到一定的利润率,就能够进三四线?是这样一个问题。

  然后另外的话想问一下,我们现在拿地的时候,刚才说的有几个考核的标准,就是在利润率,还有在那个现金流回正IRR这几个方面,那我们现在的目标是一个怎么样的具体的目标?谢谢。

  答:实际上对销售的增长,我们应该还是很渴望的,因为我们在这个15,16年调整的时候,我们还是掉队比较多,我记得我们应该是从改革前,我们大概排到18名,经过每年50%以上的增长,我们提升到了第八名,又调整了两年又到18名,去年我们又增长到15名,基本上是这样。我相信刚才我也提到行业还是在一个加大集中期,但是这个不可能很长远,大家的判断也就是在未来的3到5年,因为地产实际上这个饼没有大,这个饼可能也就是我觉得差一点的时候可能十一二万亿,好的时候可能十四五万亿,但这十一二万到十四五万这个差距可能有两三万亿,有10到20之间,这是并没有大,那大家都在增长。那实际上,以后可能前十的,现在可能在二十几,可能以后就五十几,前一百的就占了90%的市场。前一百就已经占了90%,就没得再多了,你总不能前一百占99%,我相信也不会,对吧?那50以后能进前10,有可能到60、70也很难的。因为每个开发商都有它的竞争优势,有一些是城市的优势,有些是产品的优势,有一些可能是在那个城市就特别有资源,有些可能就特别熟悉科技类地产、环保类题材,它实际上还是有市场的细分的。你不可能说前10我就一定是70、80,这不可能,所以我觉得这3、5年还是很有可能可以提升我们在行业里的占比,而且,我经常在说现在这个比例也有点失真,因为现在我们已经有三家5000亿级的房地产公司,如果再加上那七家,都平均大概在2000亿,那就是3万亿左右。

  所以,你在这个13万亿的市场,3万亿就是已经占了百分之二十几了,就我刚才说的。但是没有这么多,因为这个是权益前,现在基本上权益在60左右。所以,如果权益后应该还是在20以内,那从20以内到50,我个人判断就是五年,刚才也说了我们的三年规划,我们希望三年就可以做到30个城市公司每个150亿但我们也得管控风险,所以我们应该2017年很多投资者觉得我们增长了快50,是很快的。我只想说一般也会比2017年更快,而且我觉得是可以持续的,我们现在有三年的规划,其实第四年、第五年我觉得太长远了,而且我们现在也感觉挺搞笑的,有一些开发商销售数才100亿不到,也是说1000亿、2000亿,我现在看如果是这样的话,就已经饱和了,明天就不用干了,加起来都超过13万亿,所以也得现实一点,毕竟这个市场还是挺残酷的。而且,去年虽然我们增长了48%,进步了三名,因为行业平均在提升了三十几接近四十,我们的行业多了八个点,但是我们相比行业多了八个点,是因为有一家是负,就退出不搞地产了,大家知道那家就在干别的事,所以是有一家是负的,所以如果把大家撇除掉,实际上也是接近50%的增长,所以还是很厉害。在拿地方面呢?我刚才说了三、四线会比去年有压力,但是不代表我们不投三、四线,因为三、四线有很多种,有的三、四线是挨着的一、二线城市我们还是很看好,我们将外溢型的的三、四线,但是这些地价也很高,另外一种就是比较机会性进入,比如说他有一些比较强的县级城市,甚至一些强的镇,它GDP也好几百亿,有几十万上百万的人口,那这种城市,这种小镇、小县城,那你就要去很快的买一个不要太大的地,很快的销售

  实际上,他们在福建就遇到。我们以前不一样,我们以前地都要求很大,100万方、200万方,这个领导跟你谈说100万,我说不够,我要200万。他们在福建,比方说碧桂园就是做快速周转的,人家给他200亩,他说我不要,我就要100亩。另外100亩可能会贵一点,之后没关系,我先卖。我先收到钱,我再干,所以,刚才说这个钱滚动两次就是这个概念。所以,我觉得三、四线也不是都不好,就是你要快。你要做的比别人快,你的速度,你的拿地成本不要太高,你去三、四线就去拍,那是特别傻的。所以三、四线基本不拍,有就是和谐掉了。另外,拿地刚才也说了,我们拿地今年会比去年实际上还要高不少。虽然我们内部的测算是从600多亿的现金到700多亿,因为去年600多亿现金有一个战略地,就是我们说的龙岗付了超过100亿,今年可能战略地这么大的会少一点,所以区域公司去拿地,金额还是充足,最主要我们要看他能卖多少钱,比方说我们这个月我们指标是150亿,最后卖到160亿,那如果我们这个月卖160,那我可能还多一点。如果我们指标150,最后完成190,那我就买少一点这样,所以我们现在买地也要看每一个月的销售,每个月的回款,因为现在市场变化很大,你如果说我全年就非得卖一、两千亿的地,到时候你卖的不好,你就很麻烦,因为今年的金融形势不是很乐观,现在小开发商基本贷不到款,大的开发商融资成本也在提升,所以我们还是得谨慎一点,谢谢。

  3、问:有两个问题想问一下。其实,我们看现在世茂是在一个最好的时机,如果我们回头看在14年3月份的时候,其实世茂的土地储备大概就是4000出头一点点,现在也就大概4700万,其实土地储备量没有变多,但是价值现在就变多了很多,那因为在这样的一个背景下,那现在来加快这个周转的速度其实是很好,因为毛利跟那个周转的规模都能够做到,但如果我们往后看一两年的话,其实今年市场因为可能政府的那个政策,所以地价其实得多,今天我们怎么能够那么完美的去平衡这个毛利跟这个周转呢?这是第一个问题。

  然后第二个问题,其实今天也花了很多篇幅去讲这个激励措施,那想问一下,这个背后我们除了只是激励机制以外,在公司层面,我们在可能在做市场分析,就拿地的分析或拿地策略的时候,我们在地区公司或是在总部对地区公司的资源的时候,都做了什么东西,让世茂的拿地能力是比较强的。因为,如果我们有一个激励措施,但是能力还是缺乏的话,那可能拿地的能力也没有那么高,谢谢。

  答:实际上你刚才说的很对,土地是最难的一环,很多开发商可能买错了一块地,就很多年反不过来,但是现在还好,开发商都特别大,做错了一个决定可能还行,这边亏了几十亿那边赚赚,但是实际上,在拿地方面我觉得肯定不能只是去招拍挂,那你得有多种的途径,像我们去年有超过一半的地都是战略地合作地、收购地。而且我们的收购地,我们很少去收一家公司20个项目,30个项目,这二三十个项目可能两三个是好的,一大堆是不好的,而且你收他一个公司可能几百人就过来,那个文化等各方面可能都不一样,所以我们现在最希望的就是收小开发商的项目。因为小开发商他的经营成本特别高,它售价都不高,那比方说,他五年前、十年前的地,地价他买才一千,现在可能你拍要拍5000,那我两三千给他买的,那你会觉得那市场5000他为什么两三千卖给你,他有税的问题,有很多其他的东西,而且他现在5000也卖不出去,因为他有限价的问题就很复杂了,但我觉得可以通过收购小开发商通过合作,我觉得这个生意是可以做得很大。实际上李总刚才说的一个他的三年计划是很吓人的,他去年的代销是10亿,今年2018也是希望做到50亿, 2019年是100亿,2020年是200亿,200亿它的2%的纯利就是四个亿,他们的奖金就4000万,没有任何成本,那你会说他吹牛吗?10亿怎么可能到200亿,这是20倍,我告诉你,可以的,为什么?去年他们是福建第一,但我经常调侃他,我说你不是福建第一,为什么?因为你是泉州第一,它的泉州第一,比第二第三加起来还多,我说你厦门才第四,福州才第五,我说这两个才福建最大的城市,他跟我说他今年他写保守一点,他说他今年福州第一、厦门第一、泉州第一,他说漳州是他跟进的市场,他说他还想第一,那如果我一二三四五都第一,我就不相信我代建做不了一两百亿,你都是第一,你不找第一的合作,你来找第二、第三、第四,不太合理。所以,肯定你这个业务就可以做得很大,但是你必须要保证你是第一,所以这一块我觉得可以通过别的模式去赚钱,因为你销售到这么大以后,因为有些也很难谈的,他真的1000块他真的不愿意卖你3000怎么样,他说市场都6000,那我说不愿意你就给我代销,给我代建,或者我占个小股10%、20%也可以的,所以我们现在很灵活。另外,就是说毛利跟周转我觉得也没问题,因为周转快了你可以赚两倍的钱,比方说,我们以前可能希望做30以上的毛利率,但是我一年才转一次,甚至我们现在有40的毛利率,两年转一次这很慢,实际上我香港的项目推出来我觉得利润吓死了,到时候投资者会特别开心,为什么?香港的九龙的地就赚了100亿,就一块地赚100亿,而且香港是没有税,因为我们才70亿的地,10000块一尺,九龙仓拍的是28000,我们都可以看这个公开数据。但是,问题是它很慢、很着急,四、五年才卖,周转率很慢,最后是赚了100亿,五、六年后的事,对吧?那所以这个你要平衡,但是我觉得除了刚才说的激励机制以外,我觉得更重要的是授权。

  因为实际上很多公司的激励机制又没给他授权,就我要他跑,我又经常拉着他,对吧?我经常着它,它跑得很快,我在后面,那你能快吗?不可能。所以,我们实际上给地区公司授权是很大。他现在招聘也是他负责,预算给了预算,他一人的工资费用也是他来定。我们是看你的每个人的创造多少钱,他们现在每一个人,包括销售员,到今年他要创造超过5000万到6000万的数。那如果他们做到6000万以上,那多出来的钱他就可以分配。就我的意思就是说,他如果做600亿,他需要一千人,他最后才花了800人,那这800人,所有工资都可以长到25%。没关系,他帮你省钱,所以我们现在都很灵活。在招聘、工资、奖金,而且奖金我也不跟他算这些,他就是按1%、2%、5%和10%,他只要赚的钱越多,它这个机器就越好,他如果既不操盘又不入账,那我们就纯财务投资者,他的奖金都很低,我们算过有的项目做纯财务投资者投了3亿多,一年的奖金才是20万,可能没人再做这个事了。

  所以我们现在新的机制上给了他们很大的授权,我觉得授权后,包括拿地他也是充分授权,因为他要赚现金流,就他要正现金流才能拿地,所以他会逼着大家去卖楼,去销售。当然我们也有IRR的考核,也有这个毛利的考核,但是你“转的快”和“转的慢”是不一样的。所以他就可以通过买一些稍微利润低一点的地,我们通过周转很快,形成它的IRR很高。我们今年如果做1400亿甚至1600、1700更高的数,我们增长很多,但我们集团的人是在减少,我们把人都给地区公司,我们实际上只是监督,我们是提供一个平台我们很灵活

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